【台湾有事で想定される死傷者数】自衛隊への被害は？ 米ウォーゲーム（図上演習） [クロケット★]
1: 2023/01/17(火) 14:02:07.95 ID:/P688yxp9
＜米有力シンクタンクCSISが台湾有事を想定した模擬実験を実施。その結果によると台湾防衛の代償は高くつくようだ＞
米シンクタンクの戦略国際問題研究所（CSIS）が1月9日、中国による台湾侵攻を想定した24のウォーゲーム（図上演習）の結果を発表した。
ほぼ全てのシナリオにおいてアメリカ、台湾、日本が中国の侵攻を失敗に追い込むことになるが、防衛側にも甚大な被害が生じるとの結果が出た。
最も楽観的な予測と最も悲観的な予測を除く標準的なシナリオで、台湾軍の死傷者は3500人、米軍の死傷者と行方不明者は1万人近くに上る。
中国軍の死傷者は7000人で、そのほか7500人が台湾への航海中に攻撃により死亡すると予測される。
日本の自衛隊は軍用機112機と艦船26隻を失うという。
1万4500人 中国軍の死傷者
1万人 米軍の死傷者と行方不明者
3500人 台湾軍の死傷者
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100606.php
5: 2023/01/17(火) 14:04:52.30 ID:VyZE66ba0
>>1
つまり日本は捨て駒
184: 2023/01/17(火) 15:28:03.88 ID:AIjOTLhf0
>>1
中国が沖縄の尖閣に手を出さずに台湾だけ攻めても米軍が介入する場合、日本から出撃するから自動的に日本も参戦国になるという扱い？
自衛隊が動かなければ不参戦の扱い？(それを米軍が許すと思えないけど)
でもこの理屈だと米軍は韓国の基地からも出撃するだろうしこの場合韓国も参戦国になるの？
なんかこの辺が良くわからない。
196: 2023/01/17(火) 15:32:57.47 ID:sy0s5tsZ0
>>184
周辺事態法と重要影響事態法で検索
195: 2023/01/17(火) 15:32:31.52 ID:XcRfafFF0
>>1
そうならないようにするのが政治家の仕事だろうが。
327: 2023/01/17(火) 16:57:42.84 ID:pebJdepB0
>>1
かなり無理がある試算だろ
中国が台湾侵攻決めた時点で日本の主要米軍・自衛隊基地に飽和攻撃来るんだから一桁は死者が増えるよ
民間人は別にしてもな
562: 2023/01/18(水) 06:37:28.72 ID:kynjctvv0
>>1
台湾有事やりたくて仕方ないんだろうなアメリカは
あの手この手で工作しまくってんだろうね
6: 2023/01/17(火) 14:04:55.41 ID:D15xYxsD0
台湾軍3500って少なくね
25: 2023/01/17(火) 14:13:19.88 ID:0f8LgO8x0
>>6
艦艇少ないし守備メインだろうからそんなもんじゃろ
303: 2023/01/17(火) 16:35:39.79 ID:YLy8h/0e0
>>6
中国軍に上陸されないってことかなぁ
7: 2023/01/17(火) 14:05:15.95 ID:HhILZzu90
アメリカ逃げる気かな
528: 2023/01/17(火) 21:15:32.22 ID:q71w7++a0
>>7
今のウクライナと同じことが起きる
12: 2023/01/17(火) 14:09:25.90 ID:7SPHhPXm0
別にウクライナだって、周辺諸国に被害は出ていない
日米が直接戦闘に参加しなければ、中国側も攻撃する大義名分がない
要はウクライナ方式で、武器だけ供与して生温かく見守るのが上策
40: 2023/01/17(火) 14:27:51.98 ID:sy0s5tsZ0
>>12
アメリカが台湾防衛に動けば日本も自動的に連動だけどな
231: 2023/01/17(火) 15:47:01.13 ID:/IGX2rHG0
>>12
海上封鎖される台湾にウクライナ方式は無理という話でこのウォーゲームしてるのに的外れすぎ
546: 2023/01/18(水) 01:08:26.08 ID:ShwwbApk0
>>231
太平洋側は開いてるから大丈夫だよ、回り込んで来るのを沈めるのは某国の潜水艦
日米が中国とその貿易相手国との交易を完全に停止したら、中国は速攻で崩壊するしかない
日米との交戦はソレを確定させるから、先制攻撃は出来ないよ
経済封鎖への脆さはロシアとは段違いに悪いからね
現在の経済取引縮小程度でパニックてるのが証拠だよ
521: 2023/01/17(火) 20:54:28.51 ID:FkSBdqo/0
>>12
米軍かでていけは米軍基地あるんだからやるに決まってるし。
13: 2023/01/17(火) 14:09:59.43 ID:HAlj5ivr0
米軍が一万人も死ぬ状態が想像できないな
今のところ空戦で中国が米軍に打撃を与えるのも
困難だと思うが
112: 2023/01/17(火) 14:59:43.03 ID:9BZcRW0Z0
>>13
空母2隻で1万人が沈む見込みだから。
185: 2023/01/17(火) 15:28:10.36 ID:YM4Zke970
>>112
一隻お幾らまんえん？
187: 2023/01/17(火) 15:29:20.06 ID:JxKS+2Q/0
>>185
2兆万円
▲航空母艦ジェラルド・R・フォード
この航空母艦｢ジェラルド・R・フォード（USS Gerald R. Ford）｣は、何年もの建造遅延や、総工費に130億ドル（約1兆8787億円）もかかってしまうという試練を経ながらも、初の配備へと就航し、ロシアや中国などの艦艇との競争の場に足を踏み入れることになった。
引用：https://www.businessinsider.jp/post-260272
432: 2023/01/17(火) 19:05:18.98 ID:Dt/2/9ug0
>>13
何を導入しようが無駄だよ。
中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22 × 15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。
兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日米終わったな。
457: 2023/01/17(火) 19:30:54.33 ID:9scT/DDf0
>>432
航続距離が少なくないかい
534: 2023/01/17(火) 22:28:33.86 ID:SXrj4L7g0
>>432
久しぶりに見た
でもあれから１０年以上たつんだから
巡航距離１万メーター位あんだろ
14: 2023/01/17(火) 14:10:00.98 ID:tg3EL0/i0
自衛隊の死傷者が書かれていないの？
47: 2023/01/17(火) 14:31:18.91 ID:F7GopMr30
朝日の記事でもそうだけど米が中国本土を攻撃しない事は書かれてないんだよね
意外と重要だと思うんだけど
64: 2023/01/17(火) 14:38:16.70 ID:yoiC+1Qu0
中国は日本を核恫喝するやろ
70: 2023/01/17(火) 14:41:15.58 ID:aY0vPZUS0
> 日本の自衛隊は軍用機112機と艦船26隻を失うという。
これ自衛隊壊滅を意味しそうな数だな
116: 2023/01/17(火) 15:00:06.93 ID:UdZD6/MN0
軍用機の乗員を4名
軍艦の乗員を300名とすると
112×4+26×300=8248人の日本人戦死者とゆうことになるな
170: 2023/01/17(火) 15:19:20.58 ID:lyiBkje00
九条バリアがあるから日本だけは無傷
175: 2023/01/17(火) 15:22:06.89 ID:VLrpsNHc0
・アメリカの駒にならない
・中国に領土を盗られない
・東アジアを戦場にしない
この三原則を早く国会で話し合え
180: 2023/01/17(火) 15:26:01.40 ID:XrETlWFZ0
国民を守る場合、真っ先に行うのはシェルターの用意
201: 2023/01/17(火) 15:34:26.45 ID:+6vqDMo80
なんで韓国は参加しないんだろ？
203: 2023/01/17(火) 15:36:22.95 ID:sy0s5tsZ0
>>201
中国に北が連動して動くからとか？
211: 2023/01/17(火) 15:38:00.72 ID:+6vqDMo80
>>203
自衛隊は台湾と韓国を防衛しないといけないのか
隊員は大変だな
204: 2023/01/17(火) 15:36:39.84 ID:JxKS+2Q/0
>>201
マジレスするといざ有事になったら北朝鮮も動くからそっちの相手
268: 2023/01/17(火) 16:10:41.10 ID:GfTYALkb0
台湾有事に日本が巻き込まれるのは御免だ
冗談じゃない
政府は参戦しないような外交してくれ
他国同士の戦争で自国が犠牲になるようなアホなことだけは避けてくれ
271: 2023/01/17(火) 16:13:42.62 ID:vYBSUKnF0
>>268
キンペー次第だから、キンペーに言えよ。
274: 2023/01/17(火) 16:16:04.05 ID:hVKUksE60
>>271
台湾次第だろ
台湾が独立の動きを見せなきゃ、中国から先に動くことはないよ
中国は、そうなったら戦争するぞって脅しているだけ
287: 2023/01/17(火) 16:23:15.08 ID:5+WRV+8t0
>>274
独立の動きもなにも独立している現状が維持されればいいよ
291: 2023/01/17(火) 16:25:38.18 ID:hVKUksE60
>>287
現状では日本も国家として認めてないからね
この曖昧な状態が続けば良いんだけどね
そこのバランスを崩そうとしているのは
中国ではなく日本やアメリカだと思うけどね
ここ数年の日本の動きは明らかに異常
296: 2023/01/17(火) 16:31:39.48 ID:0nlgd8/Q0
>>291
今のままでは、いずれ中国経済は行き詰まる
打破するには領土拡大だから、いつか中国は台湾に侵攻する
その動きを掴んだアメリカが動いているのだろう
304: 2023/01/17(火) 16:35:45.45 ID:5+WRV+8t0
>>296
まもなく日本以上の急激な人口減少で経済はボロボロになるからあと数年しか中国にチャンスはないのよね
272: 2023/01/17(火) 16:13:45.21 ID:5+WRV+8t0
>>268
政府がすべきことは台湾侵略したら米やその他の国と強く制裁すると働きかけていくこと
284: 2023/01/17(火) 16:22:06.19 ID:hVKUksE60
集団的自衛権にせよ、沖縄の米軍基地にせよ、敵基地攻撃能力にせよ
みんな台湾有事をシミュレーションして進めていたはずなのに
メディアもそこの問題にはほとんど触れてこなかった
敵基地攻撃能力が容認されたら、急に台湾有事での日本参戦を語る論説が
出てくるようになってすごい不気味。こうやって戦争って準備していくんだな
347: 2023/01/17(火) 17:09:52.68 ID:VLrpsNHc0
アメリカのシナリオは台湾戦争を長期化させる
日中戦争やウクライナと同じ手を使うんだろう
日本の国益にはならない
349: 2023/01/17(火) 17:11:07.24 ID:5+WRV+8t0
>>347
だから台湾有事そのものを起こさせない軍備や圧力が必要
352: 2023/01/17(火) 17:13:27.71 ID:am3Mnxnu0
>>347
台湾侵攻の長期間などできない。
互いに海軍の潰し合いになるので、どちらかの海軍が耐えられなくなった時点で決着せざるを得ない。
ウクライナの様な地続きで領土を削りあう戦争とは根本的に違う。
391: 2023/01/17(火) 17:40:04.86 ID:YLy8h/0e0
テレビに出てる専門家は、台湾有事では自衛隊は戦闘に参加するが、日本の民間人にはあまり被害が出ない的なことを言っているが、それも楽観的な見方だよな
もちろん中国軍の高精度なミサイルの標的は米軍基地であり自衛隊基地なんだろうけど
中国軍がインフラ攻撃しないという保証は全く無いしな
491: 2023/01/17(火) 20:15:27.11 ID:OPu16c5M0
9. 11テロからもう２０年になるのか、何かまた起きそうだな
次は日本も気をつけなきゃな。この状況はヤバイぞ！
566: 2023/01/18(水) 06:59:15.48 ID:IBqY5K2h0
南シナ海上の人工島は要塞に代わってきてる
それが今はいくつも建設されてる
最大の脅威だけどアメリカは絶賛スルー中
590: 2023/01/18(水) 09:53:51.86 ID:BwkqthkL0
つーかさ。米軍と人民解放軍それぞれに数千人以上の死者が出てる時点で完全に「米中戦争」なわけで、そこまでいったら、その程度の死者で痛み分けで終わるわけねーと思うんだが
616: 2023/01/19(木) 11:29:01.51 ID:NeqzN/L00
>>590
日米ともに海戦と空戦しかするつもりはないから。
また中国は、海戦と空戦に勝てない限り、台湾本土に上陸して陸戦することもできないから。
だから地上への被害は限定的になる。
中国は台湾、沖縄本島、与那国島などをミサイル攻撃するだろうけど、それで出る被害が
大半だろう。
後は撃墜される航空機と、沈められる艦艇の分だな。
ただし台湾の離島というべき金門島は守り切ることは難しい。
中国は金門島を奪取して、勝利宣言してそれで終わり。
118: 2023/01/17(火) 15:00:26.06 ID:aY32AAGi0
中国側のシミレーションもあるはずだよな
お漏らししないかなあ
引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673931727
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