山梨キャンプ場女児行方不明事件、人骨らしきものと服を発見 子どものものか… 捜査関係者「現場に掘られた形跡なし」(ネット民の推理画像あり)

行方不明事件
【山梨・道志村】発見の骨のようなものと服 子どものものか 捜査関係者「現場に掘られた形跡なし」 捜索は11日目 [ぐれ★]
1: ぐれ ★ 2022/05/06(金) 11:49:05.58 ID:TRdt8NuA9

山梨県道志村で5月4日に見つかった骨のようなものと服について大きさなどからいずれも子どものものとみられることが新たに分かりました。

(中略)

捜査関係者によりますと骨のようなものは肩甲骨とみられ服はハイネックの長袖で大きさなどからいずれも子どものものとみられるということです。

いずれも落ち葉などが積もった腐葉土の中から見つかり少なくとも数か月から数年にわたって埋まっていたとみられます。

またスコップなどで掘られた形跡がないことなどから警察はこの場所に人為的に埋められた可能性は低いとみています。

続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/38971

 

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 11:51:52.77 ID:PUWmczGB0
事件性なし

 

433: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:55:52.03 ID:y2BfWV0V0
>>3
登山道を通らず大室山ルート途中からのアプローチを採用してるようだけど
★の位置から45度近い斜面を登ってるのはどう考えてんの?
大室山経由だと4時間以上かかるし
なんでキャンプ裏の登山道を通ったと素直に推定しないの?

 

969: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:47:03.91 ID:Wtrko85v0
>>3
まだ分からん

 

4: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 11:52:00.81 ID:v4DJrJOA0

当時の捜索範囲
no title

no title

 

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 12:29:33.04 ID:LqeOIl3b0
>>4
全然違うやん

 

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 11:52:20.38 ID:v4DJrJOA0

女児のルート推理
no title

no title

 

37: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 12:24:10.55 ID:yXSRazSA0
>>5
通報は重複しても良いからするべきって事例だなぁ。

 

157: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 14:39:40.20 ID:qWAUcIk10

>>5

砂防ダムから上に行くとは思わないよな
だけど上まで探しているものと思ってた

 

205: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 15:22:04.70 ID:p7CA4AqY0
>>5
友達が見つからず、林道から昼食後遊んだ緑のルートの逆をたどって広場に戻ろうとしたんだろうな。
そんで林道から広場への入口をバリエーションルートと取り違えて山の上にまでいったんだろう。

 

306: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:17:11.15 ID:V1DtAOyr0
>>205
たしかに、どちらも林道から左に逸れるという点では一致しているね
ただ、砂防ダム上流の足跡とは矛盾する

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 11:52:20.97 ID:puU5r3Xh0
最初の捜索のミス…

 

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 11:52:35.42 ID:v4DJrJOA0

2才児が行方不明
 ↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける

警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった

水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
no title

結論:警察は無能

 

576: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:41:21.97 ID:t4ok/G+O0
>>7
確かにこれ見ると警察が無能な気がする

 

583: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:43:24.96 ID:RjveSFmT0
>>7
まさかあんな上に行くとは思わないよね
というまさか

 

606: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:47:50.96 ID:j439V1CN0
>>7
警察犬を信用しすぎてる人、これ見た方がいいな
おばたさんいなければアウトだった

 

12: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 11:55:06.03 ID:NwvKm4rn0
やるせない気持ちになるな
ちくしょう

 

14: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 11:55:34.83 ID:OnRODeL50
尾畠さんは何で来なかったんだろうな。事件性アリだからかな?

 

23: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 12:07:51.14 ID:iyNnf8940
>>14
違う所のボラしてた

 

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 12:16:46.81 ID:gHZvIe090
事件匂わせて打ち切りしたからこうなる

 

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 12:23:46.37 ID:VKq7h2WS0

初動で山全体探したと思ってた

まさか、、、ね

 

114: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 13:58:54.42 ID:YLenZM5g0

これ美咲ちゃんがみんながいる場所をさっき遊んだ広場と勘違いしたなら説明つくんだよな
河原の場所なんか知らんだろうに

広場まで走って行って誰もいないから山の奥に進んでしまったんだろ

 

120: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 14:01:49.79 ID:VbnLXiuj0
山の上から拡声器で呼びかけるわけでなし、人間の声に絶大な信頼を寄せ過ぎ

 

140: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 14:13:51.19 ID:1Jx2rkK10

ニュースの空撮動画からすると、捜索してたのはこのあたり↓のようだけど、
沢の真ん中に何か白いものが写ってる
周りの岩とは色が全然違うし、なんだろコレ?

Google マップ

 

144: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 14:21:01.70 ID:iX1INaKV0
>>140
大きさは車の半分ぐらいかね

 

148: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 14:26:27.27 ID:yXSRazSA0
>>140
google earthで見ると岩のように見えるぞ。
つか改めて立体で見ると勾配キツい所だな。

 

154: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 14:36:01.21 ID:yXSRazSA0

>>152
白いというか太陽光が反射しているように見える。

35°31’41.8″N 139°03’53.7″E
をgoogleearthで検索してくれ。

 

288: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:11:31.78 ID:1Jx2rkK10
>>154
ありがとう
Google Earthで見ても同じやね、なんだかワカラン

 

146: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 14:22:12.85 ID:cPiUfwPB0
これに関する報道って各局やってる側もよく理解出来てないから
おかしなこと言い出すし真に受けられないな

 

188: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 15:09:25.01 ID:mSs6vrgL0
当初の捜索範囲で見つかっていない以上は警察としては事件性を常に疑い続けないと行けない。
これから出てくる物証の状況などから事件性を明らかに否定できて始めて事故と言えるんだよ。
事件、事故どっちかに偏るとかではなく、事件の疑いがなくなるまで追及して始めて事故になるというだけ。
そういう当たり前のことがわかってない人、煽るだけの人がたくさん。

 

192: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 15:11:09.49 ID:VtdAX0tb0
>>188
だよね

 

303: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:15:41.44 ID:TueWjpxI0
不明発生当時に他の子どもたちが遊びに行った川方面ばかり捜索していたのがそもそもの間違いだった
最初から反対方向の山方面を捜索してれば発見の望みはあったよな

 

325: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:25:51.93 ID:x7+hMiVW0
>>303
子供1人で行けるような場所ではないからだろ
そして遺留品が発見されたような場所も子供1人で行けるような場所ではないと

 

314: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:19:48.61 ID:kTJzxP3+0
山道にあったと言う小さめの足跡、どうして良く調べなかったんだ?

 

319: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:22:39.02 ID:ntAPv1sq0
別に事件性を主張したいわけじゃないが
こいつらの形跡なしはいまいち信用できない

 

323: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:24:59.83 ID:xtdyV+tY0
>>319
遭難からの滑落の根拠も薄い
・子供だから
・遭難とはそういうもの
・足跡があった(本人だという根拠なし)

 

328: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:26:29.56 ID:eo0DrRoy0
>>323
そんな根拠はいらない
事件性があるかどうかだけ

 

354: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:35:38.32 ID:BLTfKee20

>>328
俺もこっち派だな
明らかに事件と分かる事実
例えば他の成分の土が混ざってたとか
第三者の痕跡があるとか
骨に自然ではない傷があるとか

そういう事実が無ければ事故としか判断できない
今回の場合は経年もあってかなり難しいかなと
結果的に何も出てこなければ事故として処理するしかない

事実と状況的な判断は別に考えないと混同する

 

320: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:23:32.31 ID:eo0DrRoy0
どの辺に事件性を感じるんだ?

 

333: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:28:50.85 ID:GtFr9E8M0

>>320
・突如消える→誘拐の可能性
・大規模捜索でも何一つ見つからない→誘拐の可能性
・登山経験者や捜索隊の予想を越えた道に入り登山開始→腑に落ちない

大まかにこんなとこでしょ

 

339: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:31:31.08 ID:V1DtAOyr0
>>333
なんで捜索隊が発見できなかったかがよく分かるね
検討が全く的外れなんだよね

 

351: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:34:04.11 ID:GtFr9E8M0
>>339
そうでもないよ
当時の記録を見ると子供が自分から行かなそうな山の中や大室山の稜線まで捜索してる模様
警察、消防、山岳救助隊、ボランティア、ヘリコプター、ドローン、警察犬
も導入
見つからないのが不思議と言われるほどの捜索はしてる

 

329: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:27:13.54 ID:jyCRkliq0
前に誰かが、時間的に山の斜面で日が翳りはじめて、
薄暗くなった道を降りるのが怖くて、
日の当たる山の上の方へ向かった可能性を言ってて、
一理あるなと思った

 

381: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:41:56.72 ID:j3dqkSf00
>>329
これわかるわ
この前低めの山散歩してて割とまだ明るいなって油断してたんだけど
ちょっと降り出したら真っ暗でちょっと肝冷えた
スマホとかの光源持ってない子供だったら明るい方へ明るい方へと行ってしまうと思う

 

395: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:46:03.45 ID:x7+hMiVW0
>>381
そもそも子供1人で登れるようなところではないだろ
急斜面で大人でもかなり大変だろうし現地の猟師も子供では行けないと

 

409: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 16:50:58.63 ID:0p33e6Yf0

>>395
現場見てみないとわからんけど、大抵登れることは登れるんだよ、子供でもね
でも降りるのには技術とか道具必要なんだわ。。

猟師が言ってるのは、そんなところ鉄砲撃ちしか行かないって言ってるだけだと思うよ
ちなみに、今の猟師は高齢化が進んでる上に、しか増えすぎて、もはや、そんな山斜面とか追っかけない猟師が多い
20年くらい前の猟師だとガチ追いしてたみたいだけど

 

467: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:05:15.96 ID:x7+hMiVW0
>>409
猟師が行かない場所だからではなく
45度以上の急斜面で大人でも登るのが大変な場所ということで
子供1人では登って行くのは無理、考えられないということ

 

504: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:17:47.01 ID:oV1v9v5r0
>>496
ボランティアとかYouTuberがあの涸れ沢は調べたと言ってて
そのときはいなかったんだよな…て言ってたけど 
服と肩甲骨見つかったら
でも20%くらいは見落としあるかもしれないとか言ってたな

 

521: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:23:49.98 ID:0p33e6Yf0
>>504
それ怪しいんだよなあ
キチンと沢登きったのかが分からん
具体的にどこ通って調べたかしっかり発表してほしいわ
今トレース記録なんて簡単に付けられるんだから(有ったらすまん)

548: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:32:22.51 ID:1EG3ZCFG0
昨日5/5(木)のANNニュース
新事実?骨や衣服の発見現場へ続く”一本道”を検証
の”一本道”とはいわゆるバリエーションルート(通称バリルート)のことだよね
美咲ちゃん、ここ通ったとしたら凄いな
最低でも登山道頂上まで行かないと、いろいろ出てきた所まで物が落ちて行かないな
これ、よしきちゃんや大和君の山とはだいぶ違うよ

 

565: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:37:27.38 ID:oohZr7Ly0

>>548
そこなんですよ
遺留品が見つかった標高や配置からすると登頂付近なんだよね。

あの時間からするとシンプルに上目指して岩場越えて、真っ暗になる1時〜2時間で山頂付近に到達なんだよね。
何回も登ったことある経験者なら約300m標高差できないことも無いだろうけど…

 

578: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:41:58.24 ID:oV1v9v5r0
>>565
現場の山知ってるなら説得力あるなーとは思ったから
それだけよ

 

586: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:43:41.38 ID:1EG3ZCFG0

>>565
大人で1時間半はかかるらしい

美咲ちゃん、リレーの選手に選ばれたり見掛けによらず(失礼、おしとやか風に見えるので)運動神経は良いし体格も良いようだが
とにかく、忽然と姿を消しすぎ

 

600: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:47:07.04 ID:oohZr7Ly0
>>586
大人で90分の道のり延距離だとなかなか大変だね。

 

673: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:59:21.26 ID:QCvc+FXO0
人類の祖先は木の上で生活してたんだし
身の危険を察したら高いところに行こうとするのは本能なんじゃないの

 

676: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 17:59:38.76 ID:zz14K6Sj0

100歩譲って足跡が見付かった辺りまでなら登っちゃうかもしれない
しかし、その後引き返さず「登り続けた」理由が本当に理解に苦しむ

母親ですら、あそこまで「登り続ける」と予想出来なかったわけだよね

 

690: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:01:42.63 ID:DOHRIZ5I0
>>676
なぜか山に向かっていき遭難する子供の行動に
合理的な理由や動機を求めるのは間違っているのかもしれない

 

686: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:00:49.66 ID:1ZZYk9Fl0

事件当初から出ていた情報だけど
仮にみさきちゃんが道に迷って
遺留品の見つかった沢の方向に歩いて行ったのなら
当日道沿いにキャンプに来ていた人がたくさんいたのに
なぜ、目撃情報がなかったのか〜
という部分が気になるね

10分後に探し始めたのに誰一人見ていないから
神隠し事件という話になってきたんだけど

 

712: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:06:02.49 ID:IdzAWC7w0

事故説はこの地図が結構説得力ある。最後の目撃地点から椿沢足跡経由で枯沢最奥直上の推定滑落地点(稜線上)まで難所だけ切り取って距離1.5キロ標高差320m斜度14度って感じ。

no title

 

719: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:06:54.01 ID:zz14K6Sj0
>>712
★から上は14度は嘘だもん

 

801: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:18:55.69 ID:IdzAWC7w0
>>719
底辺と高さで計算してみ。理系じゃないと式知らんだろうからネット使ってもいいから検証してみろ。めっちゃ緩い傾斜だぞ。

 

767: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:13:51.05 ID:kEzK+Fgb0
小さい子供が1人で歩いていることにも誰も気づかないくらいキャンプ客は少なかったの?

 

772: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:15:01.91 ID:5RwdE7uL0
>>767
端っこの方にテント貼ってたから他のテント客の前を通らずに山に行けた

 

812: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:20:17.25 ID:RjveSFmT0
>>767
気づかないよ普通
キャンパーなんて酒飲んで盛り上がってる時間が多いしご飯作ったり片付けたりやる事多いもん。
トイレの前とかで泣いてたら事務所に連れて行くけど

 

793: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:18:01.26 ID:h2XbO1Cl0
全然関係ない子供の骨で闇が深くなる可能性も

 

842: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:26:23.09 ID:HRhJeSj70
俺が事件当初から予想した通り天狗の仕業だろうな
道志村には川天狗の伝承があるらしいし

 

878: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:32:54.04 ID:nsFkQilP0
>>842
道志村の近隣には「隠れ座頭」という妖怪がいるそうな
子供をさらうとか悪さをする

隠れ座頭(かくれざとう)は、北海道、秋田県、関東地方に伝わる妖怪の一種。日本各地に伝えられており、子供を攫う、夜中に物音を立てる[1]、人に福を授けるなど、地方により様々な性質の伝承がある。

概要

茨城県や埼玉県秩父地方では子供が行方不明になることを「隠れ座頭に連れて行かれた」といい、秩父ではヤドウカイに捕らえられたともいう。実在の昆虫であるチャタテムシの立てる音がモデルとの説もあり、かつてはスカシチャタテムシの羽音を耳にした人が「隠れ座頭が子供をさらいに来た」などといって子供を脅していたともいう。昭和に入ってからも人をさらうという話があり、昭和10年代には、東京の青梅市に疎開していた少女が行方不明となり、隠れ座頭に攫われたと大騒ぎになって一大捜査が行なわれた事例がある。その少女は無事に発見されたものの、その後も何度も行方不明になったという。

https://ja.wikipedia.org/wiki/隠れ座頭

 

867: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:31:11.31 ID:XRNQRngu0
ググればいいんだろうけどめんどいから教えて
DNA鑑定や歯型って何と比較するの?
歯型とか取ったことない子いるだろうし国民全員のDNA保存されてる訳でもないよね?
なんで個人が特定出来るの?

 

879: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:33:06.97 ID:gqYC1ysD0
>>867
本件に関して言うなら、ヘソの緒と抜けた乳歯を家族から提供されてますよ

 

880: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:33:10.05 ID:r5jJRRUS0

>>867
子供が使ってた歯ブラシやヘアブラシから皮膚片を採取してくらべる

なくても親と比較したら一致箇所の度合いから親子だとわかる

歯型は歯医者でレントゲンとってるなら比べられる

 

891: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:34:19.69 ID:+oDXjCKS0
>>867
母親のDNA。親子鑑定でやるだろ

 

922: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:39:26.45 ID:W90qAArH0
>>867
行方不明届けを出す家族に本人の毛髪とか皮膚片を提出させるんや。で、本人らしい遺体があったらDNAを直接比較
どうしても本人の遺留物がないときは血縁関係者の毛髪等で比較、ミトコンドリア比較なら母親と比較
歯型は行きつけ歯医者とかにだいたいある事が多い。虫歯痕とかも使うしな

 

925: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:40:03.50 ID:XRNQRngu0
>>922
なるほ
みんな詳しいんだな
すごく勉強になった

 

882: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:33:22.75 ID:6vXQ3kyN0

ややこしいからこれ見てくれ

 

905: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:36:18.99 ID:mSs6vrgL0
>>882
奥まで歩いて1時間くらいかかるだろ。そしてこの足取りを警察犬が追えないってのがこの経路を否定する理由だわ。
単独で奥まで行ってない可能性(車で椿沢の奥に連れ去られた可能性)は否定しない。

 

928: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:40:28.03 ID:kh8s3I4I0
>>905
警察犬投入したの雨降ったあとじゃなかったけ?

 

959: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:44:44.75 ID:mSs6vrgL0

>>928
警察犬は発生初日からずっと入ってる。
これだけやって無反応で、5chでははっきりしない足跡を理由に沢の奥まで歩いたとするのはちょっとおかしい。

行方不明の経緯│小倉美咲 家族開設ホームページ(山梨県道志村キャンプ場女児行方不明)
【家族開設ホームページ】美咲の母親 小倉とも子 - 2019年9月21日、山梨県道志村椿荘オートキャンプ場にて当時7歳(小学1年生)の娘、小倉美咲が行方不明となりました。こちらのページでは行方不明当日の状況、行方不明場所について、当時の捜索活動やその後の活動、報道についてまとめています。


9/21 19:00
地元消防団が到着。その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なしであった模様。

9/22
警察・消防本部・消防団 60人体制。
警察ヘリ、警察犬。県警・消防は指揮本部設置。

9/23
警察・消防本部・消防団 70人体制。
猟友会、民間災害救助犬。

 

962: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:45:41.00 ID:XRNQRngu0
>>959
どっかのスレで警察犬は雨の後って聞いたけど
初日から入ってんのな
なんで辿れなかったんだろう

 

973: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:47:22.05 ID:6w4OckG00
>>959
警察犬の能力そこまで過信するのは可哀想だろ

983: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:49:26.72 ID:mSs6vrgL0
>>973
死体の匂いを探す元FBI K9なども投入されたと聞いている。
過信ではなくなぜ無反応かを知ることも重要。

 

994: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:50:50.10 ID:VOdmoZS70
>>983
じゃあ徒歩で迷子になった子達をなぜ警察犬が見つけられなかったの?

 

958: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:44:32.85 ID:0Xymkxsh0
>>905
警察犬は手段の一つでしかない
特に山は強い匂いが多いので難しい
北海道の小学生不明の時も、スーパー尾畠さんの時の2歳の子の時も、絶対に歩いて移動してたのにまったく見当もつけられなかった

 

814: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 18:20:31.09 ID:11x3rpCG0
ファンタジー北芝の意見を聞きたい
引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651805345

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