山梨県道志村の山中で見つかった、人の頭部の骨の一部について、山梨県警は12日、ミトコンドリアDNA型鑑定の結果、2019年9月に近くのキャンプ場で行方不明になった当時小学1年の小倉美咲さん＝千葉県成田市＝の母親と血縁関係にあることが判明したと明らかにした。ただミトコンドリアのDNA型鑑定では個人を識別することはできず、県警は今後、付近で見つかった人の肩甲骨のDNA型鑑定や、靴やシャツなど遺留品の鑑定などで個人の特定を進める。
頭部の骨は4月23日に、キャンプ場周辺を捜索していたボランティアが見つけた。県警はDNA型鑑定で個人の特定を試みたが、必要なDNA型が検出できなかった。そのため、母方の血縁関係の有無が確認できるミトコンドリアのDNA型鑑定を実施していた。
2022/5/12 16:25（最終更新 5/12 16:48）
https://mainichi.jp/articles/20220512/k00/00m/040/151000c
>>1
科学的に証明された確定内容
1. 骨は死後数年
2. 骨は児童
3. 骨は母ちゃんの血縁者
4. 骨の周囲には失踪当時の娘のものと酷似した服類
>>703
頭骨に関しては死後数年と断じたニュースは記憶に無いな…
骨は水のない沢で発見 目立った傷なし、道志村
2022年4月27日 19:11
ソースある？
文春の記事
URLよろ
>>1
科学的に証明された確定内容
1. 骨は死後数年と思われる状況
2. 骨は娘の失踪場所からたった600メートル
3. 骨は児童
4. 骨は母ちゃんの血縁者
5. 骨の周囲には失踪当時の娘のものと酷似した服類
そのへん詳しく知りたいわ
母方の血縁関係ってどのくらい遡ったら
どのくらい繋がるんだろうか
突然変異起きない限りずっと遡る
どこで突然変異おきるかはわからない
だから少なくても鑑定からは美咲ちゃんだとは特定できない
あとは他の状況証拠から詰めるしかない
闇が深すぎるだろ
YouTuberの東北アルグは、他の非とと思われる骨を発見したと主張している。ボランティア参加だから現場関係者でもあり、警視庁とかに知らせれば何か明らかになるかも。
以前、小倉美咲ちゃん行方不明に関してイチオシしていたアルグさんが、今回発見されていた骨を置いたのは自分だと話しているYouTubeを上げてビックリした⬇️https://t.co/AU9h0pdtwR
これは前回一番可能性が高いとツィートした動画⬇️https://t.co/8CEvTsYUkQ
— やっちゃん (@GambkFb2iOMPHZN) May 1, 2022
同じ母系の先祖までしか分からんしな
おまえら 事件性は変わらないぜ
警察犬が 橋で止まったこと
そして警察犬が骨を発見したこと
陸上自衛隊が列をなして何度もあのエリアを捜索していた事実がある
これやはり かんがえるひつようがあるぜ
親戚の息子さんが海で行方不明になり、後に遺体発見。DNA鑑定の結果も出ているのに、両親は頑なに息子だと認めず、結局、無縁仏として葬られたそう。
それどこの事件？
>>425
絶対にソースは出てこんと思うねぇ(๑ ิټ ิ)
「津波で手が抜けて…」不明だった男性 10年8カ月ぶりに家族の元へ 執念のDNA鑑定が実結ぶ【岩手発】
2022年3月11日 金曜 午前11:30
＞＞ ようやく帰ってきた遺骨は、先祖が眠る墓へ。
ミトコンドリアDNA（mtDNA）
> ミトコンドリアDNAの最大利点は次の３点です
> １） 塩基列差が大きく個人識別が容易に可能。
> ２） DNAサイズが小さい為生存率が高い。（つまり丈夫なDNAといえます）
> ３） 細胞あたりのミトコンドリア量が多いため、回収されるDNAが多い
> 人のミトコンドリアDNAは多型領域が存在し、ミトコンドリア遺伝子は母系遺伝することから母子鑑定に極めて有効な手段となります。
> たとえば母親の直系家族（祖母・姉妹・娘）の協力が得られれば、母が不在の場合でも、母子関係を証明することが可能となります。
> その理由は、精子（父）と卵子（母）の関係にあります。
> ミトコンドリアが存在する尻尾の部分は、受精と同時に切り離され父親のミトコンドリアは、受精卵に入れないので子孫には伝わらないのです。
> 簡単に言えば、「母系血統書＝ミトコンドリアDNA」と言えます。
> 遠縁の血族もこの検査法で完璧に証明できてしまいます。
> 中国残留孤児認定などに頻繁に登場する鑑定法ですね。
母からのみ遺伝する
こんな山の中に誘拐犯や変質者がいる可能性は天文学的確率だった。都会のショッピングモールとかならまだしも。
撤収せずに探し続ければ見つけられた。
女児の推定移動ルート 2022 5/7 9:30版
完全に見当違いの方向にいたから時間じゃどうにもならん
山の中じゃ声や光は思った以上に届かない
地元消防団が来たのが19時でもう辺りは真暗だから
山の中に入っての捜索はどっちみち無理だった
見当違いの方角を重点的に探してたんだろうが
>>37
> ミトコンドリアDNA鑑定って何親等まで遡れるんだ？
かなり前。
石器時代くらい前の母方の先祖なら余裕余裕。
等身か。
人類最初の女性まで
それはミトコンドリア・イブ説におけるよくある勘違い
>>163
> >>127
> 人類最初の女性まで
コピーミスの突然変異がちらほらあると思う。
>>127
ほぼ永続的なら結構かぶるのか？
もしかして↓の10種類ってことなのかな？
日本人の母系祖先のルーツを調べる「ディスカバリー」というメニューも提供しています。
今回はこの「ディスカバリー」をご利用いただくとわかる日本人の祖先のルーツについてご紹介します。
遺伝子には「祖先にどのような特徴があったのか」という情報が刻まれており、多くの日本人は祖先の系統ごとに大きく以下10種の「ハプログループ（ミトコンドリアハプログループ）」に分類されています。
母方の血縁関係って何代前の血縁なのよ
母親の遺伝子を受け継いでる、ならお母さんに別の子供いない限り確定じゃないの？
美咲ちゃんのおばあちゃんのミトコンドリアが骨にもあって、お母さんにもあるのでおばあちゃんの子供もしくはその子孫の可能性ってのならかなり広がるが、そこに行方不明居ないのならやはりほぼ確定
でもこれがミトコンドリアイブのミトコンドリアが骨にあって、お母さんにもミトコンドリアイブのミトコンドリアがあるのでこの2人は血縁、とかいうなら馬鹿げた話でしょ
そんなバカげた鑑定をすると本気で考えてるのか？
ここまでちゃんと公表してんだからちゃんと信頼性のあるデータ結果出てんだろ
馬鹿じゃないんだから
一刻も早く両親の元へ美咲ちゃんが
帰ってくることを祈ってます
ミトコンドリアを調べてだから
母親との繋がりしか分からない
もしかして離れ離れの親戚かもしれないし可能性が潰せない
捜索が不足だったなあ。
警察の捜索は、単純な遭難むきじゃないんだろな。
山岳救助隊を呼ぶべきだった。
原始人の骨を鑑定する方法でミトコンドリアDNAを調べたらしいよ
研究グループは、旧石器時代、縄文時代、弥生時代の遺跡から出土した古人骨ならびに2,000人以上の日本列島人集団を合わせたミトコンドリアDNAの比較解析を行いました。その結果、これまでに明らかにされてこなかった過去から現在までの日本列島人集団の遺伝的関係性が、初めて明らかになりました。また、約4万年前に日本列島に人類が初めて出現して以降の人口を推定し、それらの結果を論文として発表しました。
引用：https://www.toho-u.ac.jp/press/2021_index/20210616-1140.html
なこたあない
エジプトの王墓の鑑定とか普通にミトコンドリアDNA鑑定
矛盾してないってのは違うよ
個人が特定できないんじゃね
何で取り入れないんだろう？
マジレスすると行方不明者の体力や思考をデータ化(数値化)出来ないからどんなコンピューターでも解析は無理。
データが無いとかかね？
子供100人くらいにGPS付けてひとりずつ山で迷わせて
どういう動線で行動したのか調べた学術的論文とかないのかな？
>>200
それは難しくない
山岳の常識だが、生体を探す時には水平に、
死体を探す時には垂直に探す
だから声かけしながら生存前提で探してると、
倒れてる場合には見つからない
あとは中流で倒れて死んでても流されてきたパターンもあるし。
ご遺体は流れなくても細かくなると流れるってこともある
その辺はさまざまな可能性があり、特定はできないが
「ありえない」ということがあり得ない
なるほど…
じゃあ最初は生存前提に捜索してたけど、実は捜索時に見落としたた可能性がある。
と考えてもいいのかな？
>>334
割とよくある
このネタはハコヅメの漫画の方でもエピソードになってる
当時のこの捜索範囲は基本的に「ボランティア」が担当してるから、
声かけしながら歩いていると水平しか見ないよ
分担して足元だけ見る奴いれば別だけど。
あとは涸れ沢なので、普段は川じゃないが当時は川だったり、
地形が変わることもある
そうなるとたしか休校で遊びにきて、まだ夏ではなかったから
落ち葉に埋もれたわけではないと思うが、
移動するからね
数年前に亡くなった子供の骨→確定
ミトコンドリアが一致 →確定
シンプルに言うと連れ去りは車で行われたと考えられていたが涸れ沢の上には車では行けないから
山とは言っても日中、人が隠れる場所もないし家族とも一緒だった、それでも大人が消えちゃうんだよね
ミトコンドリアは母親からだけ
それとは別に父親はどうなんだと聞いている
父親の方の係累知りたいなら人細胞核のゲノム抽出出来ないと無理さね～
母親方と血縁関係があるのは確定で、母方に他に行方不明者がいなければ、状況的に本人確定って事だよな。
突然変異起きない限り母方のかなり祖先まで遡るから場合によっては10代2代先まで遡ってからの分岐になる
もしかしたら俺やお前も美咲ちゃんのお母さんと同じミトコンドリアを持つ遠い親戚かもしれん
山梨県警サイトの不明者情報のページに掲載される
山狩りって散々したんじゃないの？
全くしてない、沢の下流にあたる東側を延々と捜索してたらしい
こんなとこには居ないだろうって探してない空白の部分がある。そこにいた可能性が高い。
凄いじゃんこれ
前に記憶喪失の少年もテレビでやってたがあの子家に帰れたんかな
なんらかの理由で記憶喪失になってたらしいが
こういうのがあるともしかして戻ってきてくれるんではと思ってしまうよな
アメーバか？
>>632
>ミトコンドリアってなんやねん？
君の身体の中にもいるぞ
兆の単位で
ちいさな女の子でも割と余裕だから、今後のために一回実験してみりゃいいのに
教授がボランティアで協力してくれたけど
3日後だった
赤外線カメラとドローンを用いた捜索の様子がわかるよう再度映像をまとめました。
我々は３日目の夜（２４日）現地入りしましたが、それまで夜間のドローン捜索は行われなかったようです。消防・警察等へ同捜索手法の導入が望まれます。
山梨県道志村行方不明児童捜索協力 https://t.co/AJuvRWELNQ pic.twitter.com/zS2xgNyfm3— keijitakeda (@keijitakeda) October 5, 2019
この母親と血縁関係にあっても矛盾はないというだけで
他の人と血縁関係にあっても矛盾はないかもしれない
つまりお前らの誰かと血縁関係にあるってことも排除されてない
まだまだ決まらんよ
ヤフコメに誰か書いてたけど数兆分の1か数十兆分の一の確率でしか
因果関係がない人の骨が親族関係と鑑定されることはないってよ。
1本くらい脊椎や大腿骨など骨髄が豊富な骨が出れば良いのだが
絶妙に見つからないね
何で肝心の部分が出てこないか、だよな
当時の警察犬の捜査網を掻い潜れるとは思えない
おまえは探してたものを大掃除の時に見つけることはないのか
勉強しようと部屋の掃除してたら昔のスラムダンク見つかって徹夜で読んだりするだろ？
妖精さんが
探し物はなんですか？見つけにくいものですか？
それよりぼくと夢の中へ夢の中へ
行ってみたいと思いませんか？って言ってくるだろ
当時キャンプ場にずっといたのに何で誰も見つけてあげなかったの
/＼／＼／Ｖ＼/＼
＜. こ れ だ よ ！ ＞
|／＼／＼/＼/＼/
で、ミトコンドリアDNA鑑定に切り替えたわけだな
で、ミトコンドリア鑑定だと、母親と血縁関係としても矛盾はないが、他人であっても矛盾がない結果になる場合がある程度の、「精度」なわけだな
慌て過ぎ
えらい苦戦してるなすぐ結果出ると思ってたけど
新しい骨ならＤＮＡがでやすいけど
古いものはでにくい
あと、子供の骨は大人より水分量が多いので、劣化しやすいんだと
部位によってはＤＮＡがとりやすいところとそうでないところがあって
頭蓋骨はもともとＤＮＡがとりにくく、この前でた肩甲骨は頭蓋骨よりでやすい
一番いいのは、背骨らしい
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