科学者「タイムトラベラーが過去で何をしようと未来に影響を与えない」←パラドックスの問題を数学的に証明

1: すらいむ ★ 2022/12/22(木) 20:23:22.70 ID:xZteESdI

タイムトラベルはパラドックスなしに行えると数学的に証明

　オーストラリアのクイーンズランド大学（UQ）で行われた研究により、タイムトラベルで過去に行った人間は自らの自由意思に従って行動することが可能なものの、パラドックスを起こすような行動は修正され、パラドックスが発生しない結果に落ち着くことが示されました。

タイムトラベラーが何をしようと、その全ては既に歴史の一部として織り込まれているとされています。

確かに私たちの脳の神経回路は、宇宙の物理法則に従って動いており、私たちが自由意志と思っている何かは、投げたボールが落ちるように宇宙の運命の一部なのかもしれません。

例えば、もしある人間が過去に戻って新型コロナウイルスの最初の感染を阻止したとしても、新型コロナウイルスは別の感染者を通じて感染をはじめるため、結局は世界的なパンデミックは防げないことになります。

研究者たちは「タイムトラベラーは過去で好きなことを自由に行えますが、常に調整の力が介入して、パラドックスが回避される」と結論しています。
（以下略）

※全文、詳細はソース元で
https://nazology.net/archives/119465

2: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 20:38:47.46 ID:Lc3XbKwx

>>1
つまり、タイムトラベルして親を殺そうと来ても絶対に殺せないってこと？

174: 名無しのひみつ 2022/12/30(金) 08:08:18.39 ID:JATKreEI

>>2
タイムトラベルが実現するということは
未来で起こるすべての出来事もすでに決まっているということ
親殺しのようなパラドックスを起こそうとすると過去には行けなかったり
過去に戻れたとしても現在の状況に見合った行動をしてしまったり
そもそもその意思すらすでに決定しているということ

26: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 22:32:23.37 ID:sURIR5MF

>>1
とっても簡単な話だな。
もし未来の孫が過去に戻って殺しに来るなら、
そもそもその孫は存在してないことになり、
タイムマシンに乗るどころか生まれてすらない。
要は誰も殺しに来ない。
誰も殺しに来ない＝タイムマシンで過去に行けないというわけではない。

歴史の修正力、というわけではないがそもそも時空を超えてきた人間が正常な記憶を保ってるとも思えない。

134: 名無しのひみつ 2022/12/27(火) 08:26:37.75 ID:Wbu7g6+n

現時点で未来人が現れたという報告が無い以上、時間遡行は不可能という事だ
>>1が言うように可能であれば既に歴史に織り込まれているはずなんだから

268: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/15(日) 14:33:35.95 ID:QQeEzq62

>>1
過去にいって意思や行動は自由だけど結局歴史は変わらないってのは
どうやってもその出来事は起こらないってことか｡

人を殺して歴史を変えようとしても必ず失敗に終わる｡
■やろうと思っていたが考えが変わって実行しなかった｡
■やる前に警察に捕まったり自分が事故にあって実行不可能になった｡
■殺せた！と思ってたが､実は別人だった｡(この間違いで殺された人は
　元々現代でもすでに死んでて存在してない人)

ターゲットの人が現代まで生きてるのは｢確定｣してるから､過去に行って
意思や行動は自由だとしても必ずどこかで阻止されてるってこと｡

｢達成できなかった結果｣が現代なのだから｡

3: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 20:41:34.79 ID:Q0WKXX9/

パラレルワールドと言うものがあってだな…

5: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 20:44:16.68 ID:Lc3XbKwx

タイムトラベラーの行動も加味した歴史が今も刻まれていて、過去に戻ろうが何も歴史は変わらないのか。

76: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 17:48:12.83 ID:dfuZVD/6

>>5
そういうことだね。親殺しはわかりやすい例だけど、過去にタイムトラベルして行ったあらゆる行動とその影響は(タイムトラベルすることも含めて)既に織り込み済みゆえに、何一つ過去を変えることはできないという無限ループ。閉じた世界ならまぁそうなるよね。

6: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 20:46:27.28 ID:vt+Wgmwi

つうか座標問題はどう解決すんの？
未来も過去もそこに地球はないぞ

42: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 01:18:19.50 ID:6nm4Pq58

>>6
自転や公転を考慮した作品って見たことないな

51: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 06:59:39.03 ID:YeAuWn4U

>>6
慣性が働いてるから問題ない
走行するトラックの荷台でジャンプしてもちゃんとトラックの荷台に着地するでしょ、トラックは数十メートル進んでるのにも関わらず
とか適当なこと言ってみる

7: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 20:52:44.19 ID:B8hlOTCK

祖父殺しのパラドックスは、
本質的パラドックスではないと思う。
因果関係の認識が間違っているのだ。
時間も空間もないのだ。

12: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 21:22:24.78 ID:92JUwrMS

つまり、過去に戻って子供の頃の祖父を何度殺そうとしても
そのたびに未知の調整力が働いて殺せないってこと？

なんだかなー

13: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 21:32:27.54 ID:m5SW8fEC

のび太がジャイ子との結婚を回避し静香と結婚するように改変してもセワシはなんだかんだ調整されて生まれるってドラえもん言ってたしな

14: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 21:35:29.96 ID:tr600pDe

やるかどうか決めてないのに実際はすべてが決まっているってこと？
これだと未来も過去も全て決まってることにならん？

34: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 23:28:10.83 ID:J3wsDI9d

>>14
最近は自由意思すら否定され気味だからな量子物理界隈だと

15: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 21:36:38.56 ID:x7IU9VMN

何度祖父を殺したと思っても「残念、それは残像だ」みたいになるのか

19: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 22:01:30.04 ID:gliQ04cl

核爆弾を持って一時間前の過去に行って空から核を落としても未来は変わらないと？

20: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 22:04:54.44 ID:x7IU9VMN

>>19
落とす前に関係者全員が謎の事故で死亡、とかになるらしい

21: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 22:08:08.76 ID:gliQ04cl

>>20
関係者死んだ時点で未来変わってない？

24: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 22:20:38.71 ID:x7IU9VMN

>>21
なんか「核が落ちなかった未来」に繋がればいいだけだから、その辺はどうでもいいという話らしい
よくわからんが

22: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 22:17:20.51 ID:lUnekbkd

親殺しのために時間旅行の準備をしようとしたら必ず失敗するとか、時間旅行中に親殺しを思い付いても殺すのを忘れて帰って来てしまうとかかな。

29: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 22:56:59.55 ID:EFJX/700

親を殺すたびに「実はお前の本当の親はワシじゃ」って人が現れるって事か

46: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 02:04:09.16 ID:itDs/Vxt

>>29
そもそも起きなかった事は起こせないんだろ
包丁買おうとしたら手に入らないし
その場所に行こうとしたら事故渋滞とかに巻き込まれる

56: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 08:04:48.11 ID:22HO65Bh

>>46
それは従来説でしょ、何でも出来るけど結果は変わらないってのが今回の記事で
コロナの発生源を止めることは出来ても別の誰かからコロナが発生して結果は変わらなくなるって例が示されてるのだから
親を殺しても自分が生まれて来る歴史に変わる

35: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 23:34:18.00 ID:x7IU9VMN

ああー　やっと理解したわ
要はタイムトラベルした人が知ってる分に対して歴史の辻褄が合ってればいいのであって
タイムトラベルした人が全く知らない人の未来はがっつり変わってても関係ないのか

36: 名無しのひみつ 2022/12/22(木) 23:35:27.42 ID:x7IU9VMN

そもそも知らないのだから変わってるかどうかなんてわからんだろ、と

45: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 01:57:44.74 ID:itDs/Vxt

昔から次男の強制力の話はいろんな物語で出てたよな

49: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 04:48:30.92 ID:OcmI4e7A

パラレルに放り込まれてるじゃん。。。

54: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 07:51:03.85 ID:l5kTx/gf

テレビで怪しいなんたら博士が時間は存在しないと言ってたな…しかも宇宙誕生時に全ての事象が出来上がってるとか…あとは覚えてない。工業高校機械科卒のオレにも解るように説明して欲しい。

58: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 08:30:35.07 ID:QgBlPEgM

>>54
カルロ・ロヴェッリ
ループ量子重力理論の提唱者であり作家
著作「時間は存在しない」は本国イタリアで18万部発行、35か国で刊行予定の世界的ベストセラー！

時間というのは映画のコマを繋ぎ合わせたようなもの

時間は存在しない Kindle版
カルロ・ロヴェッリ (著), 冨永星 (翻訳)

67: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 11:14:19.35 ID:l5kTx/gf

>>58 サンキュー　　　が……ますます解らん

92: 名無しのひみつ 2022/12/24(土) 10:50:45.37 ID:TGeLXNeC

>>67
時間は空間やエネルギー、物質などの相互作用によって生まれる現象。
現代では空間そのものもエネルギーの相互作用によるものとしているため、地続きの宇宙空間はこの原理で見せかけの平均的な時間が進むように見えているということだ。

微視の世界では、時間係数が発生する相互作用によって時間が発生する。これが時間の進み方が状況により異なるメカニズムである。
また、このことは空間内に同率の「時刻」が存在しないことの裏付けでもある。時間は相互作用により前に進むしかないものなのだから。

59: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 08:47:32.33 ID:vD07HYe7

結局爺さん殺しても自分は生まれてくるということか
わかるようなわからんような

61: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 09:00:20.45 ID:TMCVXtPE

爺さん死んだら
全て無かったことになるだけで
自分も消えるんだから無問題だよ
周りも気が付かない
初めからいないんだから

64: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 10:49:55.50 ID:PBerb6GL

タイムトラベル前にサイコロ振って、タイムトラベル後にもサイコロ振ったとしても同じ目にはならんと思うのよ

73: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 12:57:15.44 ID:iK+LUzO3

タイムトラベルってどうせ相対性理論で扱えない超光速を使ってるなんちゃって理論でしょ？

超光速使わずに空間を歪めるって奴も空間歪めたらその空間内に居る自分も歪むだけななぜか空間から飛び越えてるし無茶苦茶じゃん

95: 名無しのひみつ 2022/12/24(土) 11:39:08.95 ID:XDmnvVwi

サウンドオブサンダーという映画では、タイムマシンで恐竜狩りを楽しむシーンが描かれた。
タイムパラドックスの問題にかからないように「火山噴火に巻き込まれて死ぬ運命の恐竜」を狩るというもの。
ところが、一匹の蝶を踏ん付けたことから未来が変わってしまうというストーリー。
「自分の祖父」など、直接関わりのある場合でなくても、過去の小さな変更が未来に大きく影響するはず。

77: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 19:08:53.56 ID:jLjd0F2/

そもそも相対性理論とかでは時間と空間が同等に扱われているんだから、未来人が過去に行って行動しても、過去の行いの流れは未来が流れているので追いつく事は無いと思うよ。
変わって無い未来と、変えられてしまった過去は、同じ速さで時間が流れていって追いつく事は無いのです。

86: 名無しのひみつ 2022/12/24(土) 03:26:08.36 ID:lBuT1HwE

それがマンデラ効果なんじゃないの？

88: 名無しのひみつ 2022/12/24(土) 08:57:01.84 ID:mhzaXjFL

僕が考えた最強の．．．

タイムマシン冷蔵庫
人間が時間旅行する装置ではない。冷蔵庫の形状をしており、中の時間を止めることで
生鮮食料品を放り込んでおくといつまでも鮮度を保ってくれる家電品。
どうよ？

126: 名無しのひみつ 2022/12/27(火) 01:05:03.24 ID:zLjsQzHX

ドラゴンボールの
トランクスが言ってた通りだな

166: 名無しのひみつ 2022/12/29(木) 20:16:59.13 ID:mlUxDpDH

過去がほんの僅かでも変化してしまうと未来が大きく変化するリスクがある。
あなたの父と母がもし偶然の出会いよって結婚し、あなたがこの世に生まれたとしたら、あなたの存在は偶然の産物。
ほんの僅かなタイミングのずれであなたが未来に生じなかった可能性がある。
過去にタイムスリップするというのは非常に危険な試みなのだ。だから未来人は姿を現さない。

309: 名無しのひみつ 2023/02/08(水) 05:21:38.73 ID:V4B5YEe6

>>166
何とかって言う80年代だかのコンピュータを探しにやって来た未来人ってのが居たよね？あの人どうなったんだろう

238: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/09(月) 21:03:15.01 ID:DLIpgVeb

タイムトラベルってドラえもん理論、バック・トゥ・ザ・フューチャー理論、JIN理論などがあるけど
JINの歴史の修正力というのが一番しっくり来るかもしれない
確率論で未来はある程度決まっていて人間がそれに抗える範囲ってのは狭いのかもな

39: 名無しのひみつ 2022/12/23(金) 00:09:49.87 ID:LX0t+6wB

あたしの努力なんだったのよ・・　　　（サラ・コナー）

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1671708202/

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