「死んで生まれ変わろうと両親が薬を」市川猿之助がかつて語っていた「輪廻転生ってあるから…」 [muffin★]
1: muffin ★ 2023/05/20(土) 15:01:53.81 ID:9gydCshM9
「猿之助さんは聴取に対し、『家族会議をし、死んで生まれ変わろうと話し合い、両親が睡眠薬を飲んだ』と話していることがわかっています。また、猿之助さんが自宅に書き残した遺書には、知人に宛てて『次の世で会おう』などと書かれていました」(週刊誌記者)
18日に発売された週刊誌「女性セブン」が、猿之助が共演者やスタッフに対しハラスメントをおこなっていた疑惑を報じていた。今回、明らかになった「家族会議」発言は、衝動的に取った行動ではなく、家族が話し合ったうえで“死”を選んだ可能性を示唆するものだ。
2012年12月14日、猿之助は、同月5日に亡くなった十八代目中村勘三郎さんについて、このように発言している。
「輪廻転生ってあるから、孫の七緒八(なおや。現・三代目中村勘太郎)くんの子どもくらいで(勘三郎さんが)生まれ変わってきたときに、歌舞伎がなくなっていたらたいへんだからね。それを伝えていくのが、僕らの務め」(「映画.com」より)
故人をしのんでの言い回しだったのだろうが、輪廻転生について言及していた猿之助。リビングであおむけになった状態で発見された段四郎さん夫妻には、布団がかけられていたという。
※全文はソースで
https://smart-flash.jp/entame/236183/
12: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:06:10.40 ID:kaDu3u2W0
20: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:07:35.44 ID:Z93JMkqU0
親は転生したかったのか?
21: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:07:44.51 ID:kAU6W4UJ0
両親が死ぬ理由って何?
33: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:12:15.38 ID:0MUAKZ4G0
輪廻転生って本当にあるのかな
93: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:42:34.39 ID:foAxDeYQ0
>>33
南北朝時代に生きた楠木正成、正季兄弟の「七生滅賊」はあると思うわ。
何度も生まれ変わっても人間に生まれ変わり、朝敵を滅ぼす。
実際に500年の時を超えて南朝が公式に正統となったしな。
7度の生まれ変わりは六道輪廻の6を超える数字で、仏教的には真のゴールは生まれ変わらないことだ(涅槃、成仏)
つまり怨念、魂は現世に残り続ける
35: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:14:22.72 ID:oJCRvz1F0
来世で会おう云々言っても、相手が死ぬのは数十年後だぞ
41: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:16:20.06 ID:DcNhiWRR0
俺も生まれ変わって猫になりたい
42: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:16:46.86 ID:DuVICImn0
自殺で輪廻転生はしないだろ
54: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:19:24.30 ID:pHt13cht0
>>42
自殺じゃなきゃ輪廻転生するの?
71: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:26:48.46 ID:wHr+xP4C0
>>42
輪廻転生は仏教的には地獄とか酷いところに生まれる可能性があり、それを避けるために徳を積むのは必要のはずだな
スピの連中も一応自殺はいけないと説く
84: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:38:12.28 ID:lOobCbqw0
>>71
今の日本の仏教は、南無阿弥陀仏と唱えれば罪が洗われ
唱えるごとに徳を積むんだぞ
48: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:18:52.26 ID:Gi9zRw6L0
輪廻転生はあるとしても寿命が来るまでの与えられた天命はまっとうしなきゃね
53: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:19:17.61 ID:h3wmaEQA0
怖くね家族会議して死んで生まれ変わろうとか言ってるの。
58: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:20:37.93 ID:IpzuKoWF0
たとえ人間で生まれ変わっても別人だしまた大半の嫌なことから良いことを探す生活をしなきゃならない
一緒だよ
61: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:21:29.80 ID:OcmMZ5Ze0
パトラッシュ、僕はもう疲れたよ
66: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:24:26.58 ID:lryHQI8T0
なんで人間に生まれ変われる前提で考えるんだろ?
ゴキブリかもしれんのにな
79: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:36:17.68 ID:wHr+xP4C0
歌舞伎の人らは密教だろうから輪廻転生信じてもいい
でも徳の低い人間が自殺したら人生リセットできるとかそんな教えはないからね
80: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:36:19.48 ID:0Cj7upMh0
あの世で会おうって話じゃなかったっけ?
生まれ変わる方なんだ
91: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:41:34.16 ID:fgs1DyqB0
次の世なんて都合のいいものは無い
101: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:47:12.13 ID:LkoT+k5l0
>>91
無い方が悪人にとって都合良いのでは?
もし死後や来世あった場合悪人は大変な事になる
108: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:50:51.78 ID:Z93JMkqU0
>>101
悪人は来世なんてあってもなくても悪人
だがあることにしておいた方が悪人にとっては都合がいい
その方が良い人を騙しやすいから
109: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:51:31.45
>>101
別に大変にはならんでしょ
善人だろうが不幸になってるやつもいれば、悪人だろうが幸せになってるやつがいる
今の世界を見りゃ分かる
95: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:43:16.18 ID:BQA8UVun0
生きてる 生きている
その現 だけが ここにある
生きることは サンサーラ
112: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:54:27.88 ID:lUt3Ohu10
でも最近は科学的にも生まれ変わりが存在する可能性があるらしいけどね
そもそも脳細胞という「物質」から「意識」が発生してる原理が
現代科学でも未だに全く分かっていないから
![no title](https://kyukyoku-matome.com/wp-content/uploads/2023/05/zqL6tK8.jpg)
207: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 17:33:44.89 ID:lUt3Ohu10
262: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:25:05.61 ID:OMtPStrW0
>>207
「臨死体験」って結局死にかけた人の体験談でしかない
一時は脳が危機的状況にあったとしても後で体験を語れる程度には回復しているのであって脳という物体を決定的に損壊しているわけではない
「死後の世界がある」っていう結論を先取りしているから死後の世界を覗いた気になってるだけで本当は死んでないからね
299: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:46:22.38 ID:SakYvBgo0
>>207
素晴らしいレポートをありがとう
これは皆読んだ方がいい
119: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:58:45.65 ID:yY5K7yxN0
とある紳士の名言
「生まれ変わったら道になりたい」
120: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:59:47.94 ID:pb2D38S50
YouTubeで生まれ変わりの前世の記憶を持つ子供達ってドキュメント観たけど
みんな前世はバラバラの出身で中には日本人男性で医者だった女の子もいた
殺されたり、事故、病気で早くに亡くなる、老衰
ただ自殺で前世の記憶を持つ子供はいなかった
128: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:09:11.09 ID:tfooxIWx0
輪廻転生って自ら命絶ったら畜生道、いや餓鬼道まで堕ちるんじゃないのか?
天寿を全うすることで輪廻転生の輪から外れて極楽浄土へと誘われるってのが仏道じゃないのか
少なくとも同じ人間には転生出来ないと思うのだが
129: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:12:35.45 ID:+qLX+q+e0
なんか勘違いしてる人多いが仏教では自殺は悪いことじゃない
自殺が悪なのはキリスト教の価値観だよ
170: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:45:08.64 ID:B2Wuo0qq0
>>129
神道系の霊能者も言ってる人はいるから宗教は関係ない
131: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:13:18.12 ID:1DreThiy0
自殺は勝手にリセットボタン押すのと同じ禁じ手
ものすごいペナルティ重いから止めときな
弱くてニューゲームとか自殺の連鎖に繋がる
何度でも自殺する人生とかムリゲーになるぞ
136: キン肉スグル 2023/05/20(土) 16:15:00.43 ID:0+bOLaGr0
>>131
どんなに頑張っても最後は必ず自殺って嫌なゲームだな
132: youやっちゃいなよ 2023/05/20(土) 16:13:28.03 ID:0+bOLaGr0
でも死んだ後の事なんて生きている連中分からないし
死んで分かっても伝える手段がない
だから死んだらどうなるかなんて誰も分からん
143: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:23:31.29 ID:Qlh55xJv0
生まれ変わってもまた人間になれるとは限らないじゃん
アリとかダニとかになったら悲惨過ぎる
178: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:48:48.37 ID:HxXykycL0
>>143
これね
植物に転生すれば鳩尾を中心に天地がひっくり返る
オカルト的には“グレン”と言うんだそうな
148: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:27:09.46 ID:ItlteAMD0
前世の記憶を持って生まれ変わったら最初はメチャクチャ頑張るだろうけど結局最後は今と同じ無職引きこもりこどおじになると思う
155: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:30:02.26 ID:L3IXRUtC0
あくまで自分だったら、の話だけど、もし死ぬしかないぐらい追い詰められたら何も言わずに殺して、そのあと自分も死ぬと思う
親の気持ち考えたら、死のうなんて相談なんかしないだろうね
165: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:42:56.34 ID:vG5tXn8R0
お金や仕事があっても少しずつ何かで追い詰められて、気がついたらもうどうにもならなくて、あの世に行けたら全てから解放されて楽になるって思ったのかなあ
166: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:42:57.16 ID:B2Wuo0qq0
輪廻転生は間違いなくある
だが自殺したらもっと苦しむか自殺に後悔するとか生まれ変われるにしてももっと劣悪な環境に生まれ変わるとかでロクな事ないと聞いた
168: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:43:51.72 ID:zm6r08ZS0
スキャンダラスな話がいつの間にか凄いことになっている 面白いけど深入りはせずに
様子見しておくことにする 猿之助の件については他にもいろいろと突拍子もない話が
取り沙汰されているのは知っているが、忙しいからよろしくお願いします
172: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:45:28.35 ID:HxXykycL0
オカルト的には魂の寿命はせいぜい400年
そのうちの50年なり80年なり頑張ってきたのでしょう
…ってのはともかく、輪廻転生とは言っても
前世で過去にいたとは限らないのと同時に
来世で未来にいるとも限らない…と言うこと
ましてや現在をやり直すなんざどれ程の確率なのかと
173: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:45:45.08 ID:l0S1vQih0
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190: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 16:57:00.48 ID:QIOme54t0
仏教で生まれ変わりを説いている宗派ははっきり言って異端だと思う
たとえどんなに信徒が多くてもね
仏教の基本原理諸行無常諸法無我を無視したファンタジーに過ぎない
197: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 17:13:26.70 ID:wHr+xP4C0
>>190
インドにはまず転生を前提としたバラモン教があり
そこに生まれたブッダは転生を肯定した上で煩悩を絶ち切り
悟りを開いて二度とこの世に生まれないことを目指した
だから転生を否定する方が仏教的には違うんだよ
密教はヒンドゥー(バラモン)教に寄り過ぎてるけどね
204: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 17:27:46.08 ID:QIOme54t0
>>197
それ積極的肯定じゃないじゃん
実相を見誤っているから転生があるってだけ
208: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 17:37:53.46 ID:E4v/RqPy0
人間はあらゆる物を作り出してきたが唯一生命だけは作ることができない 単細胞生物すら
宗教vs科学において99%負けてきてる宗教が唯一科学で説明できない生死は最後の防波堤なのである
212: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 17:44:08.48 ID:Qv4vvKnd0
あんまり生まれ変わりたくないな
もっと酷い境遇環境下で生まれるかもしれないから
219: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 17:48:02.78 ID:QIOme54t0
>>212
そんな心配しなくてもよくね
だって今現在の俺らに前世の記憶なんてないんだから
218: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 17:47:34.54 ID:Qv4vvKnd0
生まれ変わるなら剣と魔法のRPG世界でおなしゃす
248: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:16:24.91 ID:eQ8Wr2TY0
生まれ変わりとか全部人間の都合の良い解釈
253: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:17:58.59 ID:QIOme54t0
>>248
その通り
妄想でしかない
257: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:20:32.14 ID:eQ8Wr2TY0
>>253
仏教ってのはどうやって苦しみから逃れて安らぎを得るかだからそのプロセスで自分都合の解釈で死後の世界を語る可能性もあるしな
輪廻転生や極楽往生も死後に良いイメージを持たせるためのものかもしれんよな
256: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:19:48.12 ID:LIHeF5RV0
どんな人間でも死んだら成仏できる
そこは平等なんだよ
自殺であろうが人殺しであろうがね
生まれ変わりはわからないけど
259: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:23:37.83 ID:eQ8Wr2TY0
意識も姿形もすべて振動からできている
これはドイツの振動医学の考え
死んだら振動が消滅あるいは宇宙の一部として残り続けるのみで、無に帰すだけのような気がする
ずっと生き物として輪廻転生するという考えは
では、ビッグバン以前の地球や生物が無かった時代は我々がどこに存在していたの?という矛盾がある
あくまで心安らかにいるための方便な気がするわ
264: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:25:28.36 ID:f9SFiLC50
自殺は地獄に堕ちると言うのは自殺させないための方便
そもそも天国も地獄も存在しない
267: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:26:07.28 ID:eQ8Wr2TY0
ただよく分からないのが
なぜ今こうやって我々が意識を持って存在しているかだな
そこに何の意味があって誰がそのような作為をしたのか
そこに意味があるとするなら、死後に何か別の世界が用意されているという説もあながち全否定はできない
269: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:27:31.55 ID:5kqj2vvk0
燐廻転生するとしても、相当時間がかかるのではないか?
いま人口が80億以上居るらしいが、1億しか居ない時代には最低でも79億が
順番待ちしていて、世の中に出てきてなかったわけだから、順番待ちしている総数が
100兆だったら、まだ誰も転生してないかもしれない。
271: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:28:02.55 ID:LIHeF5RV0
死んだら楽になるは真理
ずーっと安らぎの状態が続く
時間もない、その一点があるのみ
277: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:32:19.60 ID:H3NvL55W0
来世、俺に生まれ変わっても嫌だろ
金持ちに飼われた犬の方がマシだと思う人生だぞ
284: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:34:27.13 ID:xztgtM6f0
歌舞伎の物語の中で輪廻転生とかたしかにありそうだからなあ
305: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:50:30.13 ID:bXmd/2vb0
自殺すると「その自殺が失敗した世界線の自分」に転生します
310: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 18:55:55.74 ID:QIOme54t0
>>305
その線もけっこうあるかもと思ったりするんだよね
世界はそいつが作ってるわけで
自殺した人間は俺の世界から消えただけでそいつの世界では苦しみ終わってないってあり得るんだよな
自殺したら地獄って自殺を思いとどまらせようとする方便かと思いきや
ある面で真実を含んでいるのかもと
326: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 19:04:07.95 ID:bXmd/2vb0
>>310
主観的に見ると自殺は決して成立しないのかもしれないよな
飛び降りをしてこの世界から居なくなった人もその人の主観では何らかの形で「助かってしまう」世界線に行ったのかもしれない
量子不死という考え方があるらしいがそれに似てる
316: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 19:00:49.49 ID:eQ8Wr2TY0
俺も小さい頃に頭打って気絶した時に夢の中で白い大蛇が5匹くらいぐるぐる俺の周りを回って守っててくれたことはある
あれを単なる過去の記憶の中からピックアップした描写と捉えるのか、何かの力が働いてると見るのか謎は残るが
齢を重ねると、嘘でしょそれっていう思考の方が先に立つようになったな
36: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:14:24.07 ID:7czaMsFO0
私はもう生まれて来たく無いな
何も考えたく無いし、何もしたく無い
もう疲れたよ
38: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:15:29.18 ID:OcmMZ5Ze0
81: 名無しさん@恐縮です 2023/05/20(土) 15:36:56.38 ID:QBCa6Js10
>>36
俺は空になって台地に暮らす人々をずっと眺めているだけの存在になりたい
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684562513
コメント
江戸時代でも、もっと前からいたがあの世で一緒になろうとか、来世でとか
自殺してのそんなものは来ないのだった。先ず生まれ変わるのは成仏した魂出なければならない、が、自殺した魂は成仏するのは困難。何十年時には何百年もその場所に居続ける。自分の力では成仏できない。